Keskustellaan aiheesta evoluutio vs Raamatussa kerrottu luominen:)!

Sivut

Kommentit (46)

Tietäjä

Tekisi mieli heittää läppäri seinään, kun joutuu lukemaan tällaisia aivopieruja😂

Perhosen "ihmeellisyys" ei ole mikään todiste luomisesta. Oletko kenties yhtään edes miettinyt asiaa ennen kuin kyselet tyhmyyksiä?

Lue ensin evoluutiosta miten se toimii, ja mitä perhosiin tulee, niin fossiileja on löytynyt lukemattomia määriä, joista saadaan selville perhosten evoolutio.

Tietäjä

Ex evolutionisti kirjoitti:
Arvon Tietäjä, kiitos kommentista.

Tottakai uskoisin evoluutioon jos se olisi totta ja voisin luottaa että näin todella on! Ei minulla ole mitään syytä tai halua uskoa valheeseen. Mutta sellaisesta mitä ei ole tapahtunut, ei ole todisteita. Tai sitten jotkut asiat on tulkittu väärin, tai "todisteita " on tehtailtu. Tai todisteina pidetään asioita, jotka eivät todista asiaa. Tai turvaudutaan kehäpäättelyyn.

Nämä edellämainitut toteutuvat evoluutioteorian todistelussa. Koko tarina ei ole totta, mutta on tulkittu että koska eläimillä ja ihmisillä on suunnilleen yhtä monta luuta käsivarressa ja jalassa, se muka todistaisi yhteisestä alkuperästä, vaikka ei se todista tätä. Huijauksia on Haeckelin sikiöpiirrokset jotka todettiin väärennökseksi jo 1950luvulla-ja silti ne kummittelevat yhä MEIDÄN biologiankirjoissaimme "todisteena" evoluutiosta. Ja vaikka olisikin totta että kalan, ihmisen, sian ja koiran sikiöt olisivat idullaan samannäköisiä (mitä ne siis todistettavasti EIVÄT ole) sekään ei silti olisi mikään todiste yhteisestä alkuperästä! Eoikö sinua ihmetytä, miksi räikeitä valheita kerrotaan yhä koululaisille? Jos evoluutio on kerrsn niin vedenpitävä fakta, miksi kertoa valheita? lisäksi linkki ihmisen ja ihmisapinan välillä on myös todistettu valheeksi, se oli koottu eri maakerroksista löytyneistä luurangonkappaleista, joista osa kaiketi oli apinan, osa ihmisen. Mutta sekin oli todistettu huijaukseksi. Ja löytyy koulukirjoistamme. Eikö tämä yhtään saa epäilyksiä heräämään? Vai kannatatko valheiden kertomista" vedenpitävän faktan" pönkittämiseksi?

Valtaapitävät tiedemaailmassa ovat vain päättäneet että Jumala loi ei kelpaa vastaukseksi kysymyksiin ihmisen, maailman ja elämän alkuperästä, vaan muu selitys on löydettävä. Ja vaikka kaikki viittaisi Jumalaan ja luomiseen ja siihen että Raamattu on totta koska kaikki on sen kanssa linjassa, silti tätä ei sallita vastaukseksi koska se ei muka ole "tieteellinen" vastaus. Ongelma on se, että se on totuus. Mutta kuten Raamattu sanoo: Jeesus itse väitti kertovansa totuuden todellisuudesta, ja Hän vahvisti moneen kertaan että luominen kuten muukin Raamattu on totuus. Sanojensa vakuudeksi Hän väitti nousevansa kolmantena päivänä kuolevansa, ja näin tapahtui. Lisäksi mikään luomakunnan kokonaisuudessa ei puhu sen puolesta että luomiskertomus olisi puppua, päinvastoin. Edelleenkin jokainen kasvi ja eläin tuottaa vain omaa siementään, kuten pon ollut luomisesta lähtien. On valhe, että siemenet muuttuisivat vähitellen ja itsestään evoluutioteorian mukaisesti toisiksi lajeiksi.

Odotan mielenkiinnolla vastaustasi:)!

Mahdatko edes lukea kommenttejani? Sanon varmaan jo neljännen kerran, että raamatun teksti ei ole todiste mistään. Ymmärätkö edes, että raamattu on täynnä kopioituja dogmia juutalaisuudesta ja sitä edeltäneestä zarathustralaisuudesta?

Ja et selvästikään ymmärrä miten evoluutio toimii. Luulet, että evoluutio on sitä, että kasvi voisi tuottaa eri lajin siemeniä. Evoluutio ei ole koskaan näin väittänyt. Kasvit ja eläimet ovat muuttuvan ympäristön aikaansaannoksia. Ympäristötekijät ovat muuttaneet lajeja pikkuhiljaa erilaisiksi esim. kuivuus ja kosteus vaikuttaa kasvien toimintaan huomattavasti puhumattakaan muista ympäristötekijöistä.

Ymmärrän toki uskovaisia, jotka pelkäävät omaa pienuuttaan ja hakevat lohtua kuoleman jälkeisestä elämästä. En minäkään tykkäisi kuolla, elämä on mukavaa. Fakta on kuitenkin se, että kun kuolemme, niin ruumiimme mätänee ja palaa osaksi maailmankaikkeutta, mistä olemme alunperin syntyneetkin. Syntymäämme ei liity mitään epäluonnollista tai se ei vaadi ihmettä. Joten miksi kuolemamme pitäisi olla jotenkin erilainen? Yhtä luonnollista sekin. Synnymme luonnosta ja palamme kuoleman jälkeen osaksi luontoa. Jaamme puidenkin kanssa samaa dna:ta, jonka evoluutio pystyy selittämään. Ei tässä elämässä arvon ex-evolutionisti tarvita yhtäkään Jumalaa luonnon kiertokulkuun. Maailmankaikkeus jatkaa syntymistä ja kuolemista hyvin ilman ihmistäkin. Maailmankaikkeus ei tarvitse ihmistä ollakseen olemassa, me tarvitsemme maailmankaikkeutta elääksemme. Tosiasia on se, että ihminen on luonut Jumalan itsekkyyttään, koska luulimme olevamme maailmankaikkeuden keskipiste ja kaiken olevan täällä meitä varten. Todellisuus iskee kovaa päin näköä ja olen pahoillani, että rikon sinun itsekkään kuplasi: kasvit ja muut eläimet pärjäävät paljon paremmin ilman ihmistä maan päällä. Kiitos ja anteeksi.

Ex evolutionisti

Kiitos kommenteista:)!

Todellakin luen kaikki kommentit mielenkiinnolla. Olen kyllä lukenut paljonkin evoluutioTEORIASTA, ja todennut että se ei toimi. Ja se ei pidä paikkaansa että koulu kannustaisi kriittiseen ajatteluun, edes yliopisto ei kannusta. Evoluutioteorian kyseenalaistamista tai kritisoimista ei sallita. Tieteen päiville evoluutiokriitikot eivät saaneet tulla luennoimaan, sen sijaan huuhaaluennot kuten "musiikin evoluutio" "arkistojen evoluutio" ym olivat ohjelmassa. Tämä osoittaa että evoluutiousko on todella ottanut Raamatun totuuden ja uskonnon paikan. Ikäänkuin teoria olisi pyhä ja loukkaantuisi kritiikistä. Juuri tämän takia evoluutioteoria haiskahtaa myös pahasti valheelta:totuus kestää tarkastelun ja päivänvalon, evoluutioteoria ei.Siksi kritiikki yritetään kaikin voimin vaientaa haukkumalla, erottamalla, uhkailemalla jne.Ja näillä valheilla koulukirjoissamme. Sinä joka meinasit heittää läppärin seinään, oletko itse lukenut viestiketjua? Voisitko itse vastata näihin kysymyksiin? Väitit, että olosuhteet muokkaavat lajeja. 1.Voitko selittää miten se ensimmäinen merilevä muokkautui ajelehtimalla kuivalle maalle, jolla ei siis ollut edes multaa eikä yhtään mitään? Miten siitä kehittyi kuivumisen sijasta kaikki maakasvit? Miten mutaatio pystyisi tällaiseen? Merilevä tuottaa vain merileviä. Merilevät elävät vain vedessä. Comprendo? Jos nyt otat merilevän maalle, se kuivuu nopeasti ja kuolee. Mikään mutaatio ei sitä pelasta.Saati muuta sitä esim. ruohonkorreksi. Tämä on silkkaa toiveajattelua.

Ex evolutionisti

Väität ettei kuoleman jälkeen ole elämää. Kyllä on. Olen tavannut elävän ruumiin. Hän oli helvetin enkeli, joka kuoli moottoripyöräonnettomuudessa. Hänet julistettiin kuolleeksi ja vietiin sairaalaan, ja lakana levitettiin hänen päälleen. Hän havahtui ikäänkuin hississä joka meni alaspäin. Edessä oli pimeä tunneli, josta kuului kauheita tuskanhuutoja. Hän yritti vastustaa tunnelin imua muttei voinut. Mutta yhtäkkiä hän havahtui siihen että oli taas tuossa "hississä"matkalla ylös. Hänen takanaan seisoi joku ja hän kuuli äänen: "Minä olen Herra sinun Jumalasi ja annan sinun palata takaisin jotta voit varoittaa ihmisiä tästä paikasta." Sitten hän havahtui lakana kasvoillaan, ja lääkärit  tms pelästyivät pahanpäiväisesti. He sanoivat ettei ole minkäänlaista lääketieteellistä selitystä hänen eloonvirkoamiselleen. Tuo mies tuli näin pystymetsästä  uskoon Jesukseen ja  koki tehtäväkseen sitten kiertää kertomassa tarinaansa ja varoittamassa että helvetti on todellinen kuten Taivaskin. Itse olen myös ollut lähellä kuolemaa wpw-syndrooman aiheuttaman rytmihäiriökohtauksen kourissa. Sydämeni löi 230 kertaa minuutissa ja tunsin etten voi hengittää. Huone tuli yhtäkkiä valoisaksi, ja kuulin äänen puhuvan ajatuksiini: Älä pelkää, sinun aikasi ei ole vielä". ja tiesin selviäväni, vaikka kohtaus oli niin paha että ambulanssimiesten keinot eivät riittäneet vaan heidän piti tilata erikoislääkäri antamaan suonensisäinen lääke, joka palautti sydämeni rytmin. Ja lääkäriä piti odottaa hyvän aikaa. Minulla oli täysi rauha, vaikka ambulanssimiehet olivat silminnähden huolissaan.

Osaatko selittää myös tämän: olin pyöräilemässä ja pysähdyin punaisiin liikennevaloihin, toinen jalka polkimella,aivan kadun reunalle. Edessäni meni rekkoja vauhdilla. Yhtäkkiä joku törmäsi pyörääni voimalla:takaheijastimeni meni sirusiksi. Käännyin katsomaan, ja maassa makasi painava mies pyörineen; hän oli kaatunut törmättyään pyörääni voimalla. mutta minä ja pyöräni eivät liikahtaneet eteenpäin millimetriäkään, vaikka minun olisi pitänyt lentää rekan alle!Muuta selitystä ei ole kuin suojelusenkeli joka piti pyörääni paikoillaan. Vastaavia varjelustilanteita on lukemattomia. Myös hiroshimassa ydinpommin räjähtäessä uskovat ja myöhemmin uskoon tulleet kertovat kirjassaan Hiroshiman testamentti yliluonnollisista varjeltumisistaan. Eräänkin  vierestä ihminen höyrystyi, mutta kristitty ei.

Tottakai saat uskoa mitä haluat, mutta vasta kuoltuamme totuus valkenee jokaiselle. Ja silloin on liian myöhäistä(poikkeuksen poikkeus tuo entinen helvetin enkeli)!

Ja Raamatun Vanha testamentti on kokonaan juutalaisten kirjoittama,ja se on yhä heille pyhä kirja. Se on paljon vanhempi kuin mikään zarathustralaislahko. Teologit ja tutkijat kehittävät lennokkaita teorioita ja esittävät myös typeriä väitteitä vailla todellisuuspohjaa. Yliopistossa opiskelleena olen törmännyt vaikka mihin. Kaikkea ei todellakaan kannata uskoa mitä tieteen ja tutkimusten nimissä syötetään. Jotkut haluavat vain huomiota, mainetta ja kunniaa, asemaa jne eikä totus heitä kiinnosta vaan lennokkaiden tarinoiden kautta huomion saaminen.

Vierailija

Kiinnostaisi tietää että jos kerran evoluutioteoria ei ota kantaa miten elämä alkoi, niin mihin te evoluutioteoriaan uskovat sitten uskotte? Eli miten teistä elämä alkoi? ja mistä teidän mielestä materia tuli?

Ex evolutionisti

Kiitos kommenteista:)! joo, olisi kiva kuulla evoluutiouskovien vastauksia edellisiin kysymyksiin. Käsittääkseni kuolleesta materiasta ei voi syntyä elämää. Jossakin se elämän alkuperän on oltava! Palaan vielä tuohon kasvien evoluutioon. Raamatussa Jumala loi maan ja myös mullan, josta ensimmäiset kasvit kasvoivat. Mutta evoluutioteorian mukaan multaa ei ollut ennen ensimmäisten kasvien lahoamista. Joten miten se ensimmäinen merilevä jälkeläisineen muka selvisi paljaalla kalliolla ja alkoi kehittyä muiksi kasveiksi? Ei mitenkään! Ja yhtään kasvien välimuotoa ei ole. Kaikki tuottavat vain omaa siementään, muuttumatta muuksi. kuten eläimet ja ihmisetkin. Kukin "lajinsa mukaan" kuten 1.Moos.kirjassa kerrotaan. Tämäkin todistaa Raamatun kertovan totuuden ja evoluutioteorian valheeksi. Jossakin biologian kirjassa oli väite että "koppakuoriaiset kehitttivät itselleen lentokyvyn".Ihan naurettavaa roskaa! Jos koppakuoriainen pystyisi tuohon, miksei ihminenkin? Jos vain voisimme päättää että "kehitänpäs itselleni lentokyvyn" niin olisihan se tosi hauskaa. Mutta ihan pähkähullua uskoa tuohon.Me emme voi säätää omamme, saati lastemme silmien väriäkään! Emme me ole luojia jotka voimme luoda tai valita itsellemme tai lapsillemme ominaisuuksia! Me olemme luotuja, emme luojia. Jumala on luonut meistä jokaisen äitimme kohdussa, kuten Raamattu psalmissa 139 kuvailee. Hän ei ole vain Luoja joka kerran laittoi alulle maailman ja sitten häipyi maisemista. Hän edelleen luo ja myös ylläpitää koko maailmankaikkeutta.  Ja koska olemme saaneet Häneltä elämän lahjan, meidän tulisi kiittää ja kunnioittaa Häntä. On mahtavaa tuntea oma Luojansa. Jeesuksen kautta voimme oppia tuntemaan Hänet!

Vierailija

Ihan ensimmäinen kysymys unohtui sinulta. Mistä se jumalasi syntyi, jos et ole sitä keksinyt. Ihan kirjoituksesi jo todistaa ettei jumalaa ole.

Tietäjä

Arvon ex-evolutionisti,

Suurin ongelma, mikä minulla on uskontoja vastaan on se, että tietämättömyyttä ei hyväksytä. Oli se sitten muslimi, kristitty tai hindu, niin kaikki sanovat tietävänsä, mikä on elämän tarkoitus. Tämä on erittäin pelottavaa ja huolestuttavaa, kun ei pystytä myöntämään omaa tyhmyyttään ja tietämättömyyttään. Ihmiskunta on kehittynyt, koska tietyt yksilöt eivät ole hyväksyneet uskontojen valmiiksi antamaa selitystä.

Tiede sen sijaan pystyy hyväksymään ihmisen pienuuden ja tietämättömyyden. Tiede ei tiedä vastauksia kaikkiin kysymyksiin, eikä ole niin koskaan väittänytkään. Henkilökohtaisesti pystyn myöntämään, etten tiedä esim. autojen toiminnasta paljon mitään, mutta olen ylpeästi tyhmä enkä yritä esittää, että tietäisin miten autot toimii. Tietämättömyys muuttuu vaaralliseksi siinä kohtaa, kun tyhmät ihmiset esittävät fiksua ja luulevat tietävänsä vastauksen asioihin, mihin kellään ei ole vastausta esim. kysymykseen onko elämällä tarkoitusta.

Sinä sen sijaan väität vuoren varmasti, että raamattu on totuus, vaikka sinulla ei oikeasti ole mitään todisteita asian puolesta. Uskot siis sokeasti, mitä sinulle kerrotaan yhdessä kirjassa, jossa väitetään olevan vastaus miksi olemme olemassa. Joten miksi et pysty myöntämään, että et tiedä? Siinä ei ole mitään hävettävää, päinvastoin. Oman rajallisuutensa myöntäminen on ihailtavaa, koska se osoittaa, että haluat oppia eikä vain uskomista sokeasti vanhoihin tarinoihin. He, jotka kertoivat raamatussa esiintyviä tarinoita eivät tienneet maailmasta edes puolta, mitä tiedämme nyt. Mieti missä ihmiskuntana olisimme, jos kukaan ei olisi kritisoinut uskontoja ja miettinyt omilla aivoillansa. Olisimme vieläkin luolissa peläten ulkomaailmaa ja sen ihmeellisyyttä. Ennen salamt olivat Jumalan tuotoksia, nykyään tiedämme, että ne ovat sähköpurkauksia. Nykyään emme tiedä, mitä oli ennen alkuräjähdystä, mutta sekin asia selviää tieteen kehittyessä eteenpäin. Monet uskovaiset toki tykkäävät tämänkin tietämättömyyden korvata jumalalla. Eli oletko sinökin sitä mieltä, että tiedemiehet lopettavat tutkimukset, koska raamatusa löytyy jo varma vastaus? Halua myös tietää, että mitä mieltä olet vanhemmista, jotka eivät vie sairaita lapsiaan lääkärille vaan uskovat rukouksen parantavaan voimaan? Valitettavasti monet näistä lapsista ovat kuolleet, koska rukouksella ei ole mitään voimaa :(

Toivottavasti vastaat pian :)

Ex evolutionisti

Hei!

Kiitos kommenteista:)!Pahoittelen, Tietäjä, etten nopeammin kyennyt vastaamaan. Toivon että palaat ja luet tämän!

sanoit:väität vuoren varmasti, että raamattu on totuus, vaikka sinulla ei oikeasti ole mitään todisteita asian puolesta.

Erinomainen todiste Raamatun totuuden puolesta on Raamatun toteutuneet ennustukset! Jesaja ennusti etukäteen Babylonian pakkosiirtolaisuuden ja sen että juutalaiset palaa takaisin Kyyros (kyllä, nimi ennustettiin etukäteen)nimisen hallitsijan aikoihin.Jesaja ennusti että myöhemmin juutalaiset joutuvat taas pois maastaan ja tälläkertaa heidät hajotetaan kaikkien kansojen sekaan missä he elävät kauan aikaa, mutta säilyttävät juutalaisen identiteettinsä eivätkä katoa kansojen sekaan.Ja vasta AIKOJEN LOPULLA Jumala kokoaa heidät takaisin Israeliin. Tämä ennustus alkoi toteutua vasta 1948 kun Israelin valtio perustettiin taas Israeliin! Ja tämä on vain yksi monista pilkulleen toteutuneista ennustuksista.

Väitit ettei rukous ei paranna. Minä olen parantunut rukouksella(lääkärit sanoi että tämä on ihme, tästä ei voi parantua) jokapäiväistä lääkitystä vaativasta sairaudesta. Söin lääkkeitä kunnes lääkärit käski vähentää ja lopettaa, koska olin todistettavasti parantunut! Myös lähes  jokainen perheeni jäsen on kokenut vähintään yhden ihmeparanemisen! mm. pahasta joskus kuolemaan johtavasta hermojuuritulehduksesta, kuume laski kerran hetkessä ja oksennustauti parani samalla, krooninen atooppinen ihottuma parani kokonaan, reiiä hampaasta parani(sama hammaslääkäri totesi reiän 2 viikkoa aiemmin  ja paranemisen ja järkyttyi todetessaan reiän kadonneen!

Jeesuksen nimessä voi siis parantua. Vaikka kaikki eivät parane ja aina ei parane. Silti, myös paranemisia tapahtuu ja itse olen kokenut, samoin perhe ja ystäväpiiri.

Toivanen

Ja itse haluaisin tietää, mitkä uudet eläinlajit ovat syntynyt (makro)evoluution mallin mukaisella tavavalla sadan viimeksi kuluneen vuoden aikana?

Vierailija

Usko on kuvitelma joka on luotu selittämään pelottavan maailman suuruutta. Mitenhän uskovaisena voi selittää järjellisesti, että uskontoja on ihmisen historiassa on ollut kaiketi ainakin kymmeniä tuhansia ja juuri Kristinusko (tai muu johon uskoo) on niiden joukosta se oikea ja totuus?

Monikaan ei ymmärrä, sitä miten erittäin epätodennäköisestä tapahtumasta tulee käytännössä väistämätön tapahtumakertojen lähestyessä ääretöntä. Siis mailmankaikkeuden historian aika ja aurinkokunnat, kun nykyisin tunnettuja tähtiäkin on enemmän kuin monikaan kykenee käsittämään ja ne ovat nykykytodisteiden valossa oletettavasti vain mitätön osuus koko totuudesta. Tällöin maan kaltaisen ekosysteemin synty on matemaattisesti katsoen väistämätön ja ei like samanlaisen toisen olemassa olokaan ole mahdotonta ja jonkinlaisen muun älyllisen elämän olemassa olo kutakuinkin väistämätöntä. Eri asia kohtaavatko koskaan käsittämättömien valovuosien päästä.

Vierailija

Ex evolutionisti kirjoitti:
Hei!

Kiitos kommenteista:)!Pahoittelen, Tietäjä, etten nopeammin kyennyt vastaamaan. Toivon että palaat ja luet tämän!

sanoit:väität vuoren varmasti, että raamattu on totuus, vaikka sinulla ei oikeasti ole mitään todisteita asian puolesta.

Erinomainen todiste Raamatun totuuden puolesta on Raamatun toteutuneet ennustukset! Jesaja ennusti etukäteen Babylonian pakkosiirtolaisuuden ja sen että juutalaiset palaa takaisin Kyyros (kyllä, nimi ennustettiin etukäteen)nimisen hallitsijan aikoihin.Jesaja ennusti että myöhemmin juutalaiset joutuvat taas pois maastaan ja tälläkertaa heidät hajotetaan kaikkien kansojen sekaan missä he elävät kauan aikaa, mutta säilyttävät juutalaisen identiteettinsä eivätkä katoa kansojen sekaan.Ja vasta AIKOJEN LOPULLA Jumala kokoaa heidät takaisin Israeliin. Tämä ennustus alkoi toteutua vasta 1948 kun Israelin valtio perustettiin taas Israeliin! Ja tämä on vain yksi monista pilkulleen toteutuneista ennustuksista.

Väitit ettei rukous ei paranna. Minä olen parantunut rukouksella(lääkärit sanoi että tämä on ihme, tästä ei voi parantua) jokapäiväistä lääkitystä vaativasta sairaudesta. Söin lääkkeitä kunnes lääkärit käski vähentää ja lopettaa, koska olin todistettavasti parantunut! Myös lähes  jokainen perheeni jäsen on kokenut vähintään yhden ihmeparanemisen! mm. pahasta joskus kuolemaan johtavasta hermojuuritulehduksesta, kuume laski kerran hetkessä ja oksennustauti parani samalla, krooninen atooppinen ihottuma parani kokonaan, reiiä hampaasta parani(sama hammaslääkäri totesi reiän 2 viikkoa aiemmin  ja paranemisen ja järkyttyi todetessaan reiän kadonneen!

Jeesuksen nimessä voi siis parantua. Vaikka kaikki eivät parane ja aina ei parane. Silti, myös paranemisia tapahtuu ja itse olen kokenut, samoin perhe ja ystäväpiiri.

Mitä tuohon Juutalaisennustukseen tulee, tehtiin se toteuttaminen 1948 poliittisella päätöksellä, jossa oli monella rikkaalla juutalaisella vaikutusvaltansa pelissä (ehkä muutakin?). Sen päätöksen seurauksista nautitaan vieläkin lähi-idän epävakaudessa.

Sivut

Tämä kenttä pitää täyttää jotta oikeat käyttäjät erottuvat boteista.

Poiminnat

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat