Mannerheim: Ampukaa naisia ja lapsia

Vierailija

Mannerheim on viime vuosina nostettu palvotuksi sotasankariksi, suurimmaksi suomalaiseksi ja vaikka mitä. Ehkä sota- ja kansallisuusintoilijoiden vauhtia hillitsee tuorein tieto, jonka mukaan Mannerheim saattoi jatkosodan hyökkäysvaiheessa 1941 antaa käskyn ampua naisia ja lapsia.



AL tänään: "Käsky siviilien ampumiseen saattoi tulla Mannerheimilta".



- ...Käskystä tihkuu uutta tietoa, jonka perusteella se on voinut tulla sodanjohdolta...

- Käskystä on aikaisemmin kerrottu suullisesti, mutta nyt sen todisteeksi on löytynyt kirje, jonka pikakivääriryhmän johtaja Jalmari Kanerva lähetti kotiin. Sen mukaan ...täällä tuli sellainen määräys viime viikolla, että ei saa ottaa vankia, jos ne tulevat suuremmassa ryhmässä naiset ja lapsetkin täytyy ampua. Kyllä minä kuohahdin ja sanoin etten rupea koskaan ampumaan aseettomia...

- Ajatuksena oli ampua Leningradin piirityksestä vyöryviä pakolaisia. Suomi asettui Saksan tuhoamissodan taakse tällä käskyllä Suur-Suomi-haaveineen.

- Leningrad ei antautunut ja käsky vedettiin seuraavana päivänä takaisin, mahdollisesti sen aiheuttaman vastustuksen takia. Ampua ei saanut, jos tulijalla on valkoinen lippu.

- Sotahistorian professori Ohto Manninen myöntää, että käsky on voinut tulla päämajasta, eikä tietoa voi sivuuttaa. Sotahistorian dosentti Martti Turtola on aiemmin tuonut julkisuuteen isänsä saaman saaman saman käskyn Kannakselta. Koska nämä kaksi lähdettä tulevat eri armeijakunnista Kannakselta, käsky ei ole voinut tulla alemmilta upseereilta tai divisioonan komentajalta.



Onko Mannerheim siis suurin suomalainen, vai pitäisikö asiaa ruveta ajattelemaan uudestaan...

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija

Ja miksi muka naisten ja lasten tappaminen olisi ollut välttämätöntä, jos niitä olisi alkanut tänne pakolaisina tulla? Vaikka olisivatkin olleet vain ryssiä. En oikein ymmärrä tuota väitettä.



Sekin on hieman hutera argumentti, että "kaikki sitä tekivät". Eivät tasan tarkkaan tehneet, eihän kirjeen kirjoittajakaan halunnut tappaa viattomia siviilejä. Aika pöyristyttävää, jos sotapäällikkö tosiaan antoi tuollaisen käskyn. Kuinka kukaan voi puolustella sellaista? Ampuisitteko itse viattomia lapsia?



Tutkijat ovat jo jonkin aikaa vastustaneet teesiä erillissodasta. Esimerkiksi Lapissa pidettiin yllä keskitysleirejä hyvässä yhteistyössä Natsi-Saksan kanssa. Tästähän viimeksi kohuttin, sekä siitä, että Mannerheim olisi sittenkin ollut valmis osallistumaan Leningradin piiritykseen, vaikka aina on toisin väitetty.

Vierailija

Lainaamissasi teksteissä on sanat "saattoi", "on voinut tullajohdolta", mutta ap:lla on tässä vaiheessa kuitenkin pätevyyttä lausua totuus; käsky TULI Mannerheimiltä..



Olisipa se historiantutkimus näin helppoa oikeastikin...

Vierailija

minä en ole mikään Mannerheim-fani, ja minusta on ihan yhden tekevää kuka on "suurin suomalainen" - jos sellaista nyt ylipäänsä on. Mutta huomautan, että sota on aina inhottavaa ja tekee ihmisistä huonoja, ei siinä yhden mannerheimin syyttäminen auta. Kaikki olivat samalla asialla, ihan tavikset, normaalit ihmiset. Meidän kaltaisemme. Jos me olisimme eläneet silloin, olisimme todennäköisesti sortuneet samaan.



Poikkeuksellista on pikemminkin se, kun joku EI joskus sorru. SEN syitä ehkä kannattaisi pikemminkin tutkia ja miettiä, miten NIITÄ voisi yleistää ja monistaa...

Vierailija

Lisäksi sota on sotaa. Sodassa on tarkoitus tappaa vihollisia ja tuossahan kehoitetaan ampumaan isommat ryhmät. Sen ohjeen tarkoitus on suojella suomalaisia sotilaita, koska vihollinen on vihollinen ja valloitetuille alueille jäi todella paljon näitä fanatistiosaston jäseniä eli ihmisiä, jotka voisi rinnastaa nykyajan itsemurhapommittajiin.

Vierailija

ukiltani ja armeijassa ollessani veteraaneilta kuullut ja kyllähän aika pöyristyttävä tuollainen käsky on. Ei nyt kuitenkaan leimata miestä ennen kuin tiedetään totuus. Partisaanithan tappoivat suomalaisia naisia ja lapsia sankoin joukoin,eli ei kannata venäläisiäkään nyt tässä aiheessa ruveta ylistämään.

Vierailija

Ketään ei olisi tarvinnut ampua, ei sotilaita, ei naisia ei lapsia JOS ryssät eivät olisi '39 koko helvetin kahakkaa aloittaneet.



Mietippäs aloituspostaaja (jos niittien ja rastojen alta mitään näet) miten kertakaikkisen epätoivoinen tilanne suomella tuossa oli. Maailman vahvin armeija vyöryi kohti länttä ja jollain ihmeen kaupalla piti yrittää itsenäisyys säilyttää. Kaikki oli tapettava ketkä piipun eteen tulivat. Sota on hirveää, ei sille mitään voi ja uutisoinilla ja yli 60v vanhoja asioita kaivamalla saadaan herkästi vähän väärä kuva todellisuudesta. Sitä asiaa kun on enää niin kovin harva kertomassa kuinka se _oikeasti_ meni

Vierailija

Lainaus:

Lisäksi sota on sotaa. Sodassa on tarkoitus tappaa vihollisia ja tuossahan kehoitetaan ampumaan isommat ryhmät. Sen ohjeen tarkoitus on suojella suomalaisia sotilaita, koska vihollinen on vihollinen ja valloitetuille alueille jäi todella paljon näitä fanatistiosaston jäseniä eli ihmisiä, jotka voisi rinnastaa nykyajan itsemurhapommittajiin.

Vierailija

Tästä ovat yksimielisiä lähes kaikki Suomen historiantutkijat, jotka nyt ovat 30-luvun jälkeen syntyneet. Niin, paitsi ulkoministeriö ja tasavallan presidentti jotka a) eivät ole historiantutkijoita ja b) eivät kehtaa poliittisesti myöntää muuta kuin sen vanhan ajopuu- ja erillissota-teorian. Jatkosota ei kuitenkaan ollut millään lailla sotilallinen pakko. Ja meillä oli suur-Suomi-liike, joka eli vilkkaana aina Lönnrotin aikalaisista IKL:ään ja AKS:ään ja niiden pakollisen lakkauttamisen (-45) ohi.





Mutta tietysti, kun sä puhut "Suomelle kuuluvista" alueista, sä saatatkin tarkoittaa niitä Vienanmeren rantoja ja inkerikkojen kotiseutuja. Puhuttiinhan siellä jotain suomen tapaista. Ne 1920 sovitut valtiolliset rajathan oli ihan keinotekoisia - yhtä keinotekoisia kuin 1939 rajat, tai 1809 rajat, tai 1743 rajat tai 1721 rajat.... Ja miksei kukaan muuten ryhtynyt palauttamaan Länsi-Suomen "Ruotsille kuuluvia" alueita? Siis niitä jotka aina 1824 asti kuuluivat Ruotsiin? Tornionjokilaaksoa, toista käsivartta, ja Ahvenanmaata? Tai menköön nyt samaan syssyyn vaikka Pohjanmaakin, sitäkin hallittiin Västerbottenilta käsin monta osaa 1700-luvusta...

Vierailija

ja Suomessa riitti kahopäitä jotka olisivat vetäneet rajan Aunuksen tuolle puolen koko 30- ja 40-luvun. Joten ryssäviha on aika lailla liioittelua sekin.



Kyllä se on jokaisen vaan katsottava ihan omaan napaan ja mietittävä omaa syylllisyyttään ja pahuuttaan.

Sivut

Tämä kenttä pitää täyttää jotta oikeat käyttäjät erottuvat boteista.

Uusimmat

Suosituimmat