ONNEKSI OLKOON! Sallisitte hoidot lesboille ja yksinäisille naisille lähes joka iikka...

Vierailija

On varmaankin hienoa olla mukana tekemässä kyseenalaista historiaa, 20 vuoden päästä tästä saamme nähdä ympärillämme päätöksienne seuraamuksia, ja 40 vuoden päästä ollaan yhteiskunnan taholta laatimassa laki, jonka mukaan myöskin homoille TÄYTYY mahdollistaa vauva - on valtion murhe etsiskellä sijaiskohtu, sillä lapsen saamisen tulee olla jokaisen aikuisen subjektiivinen oikeus - tasapuolisesti.



Viis siitä ettei sillä ole mitään tekemistä luonnollisuuden kanssa, helkkari - parannetaanhan niitä sairauksiakin, ja kun kerran lääketiede on mahdollistanut asian MIKSI ihminen jättäisi sen käyttämättä?! Niin miksi, en tiedä.... ilmeisesti ei ole mitään syytä??



KIITOS KAIKILLE. Mahtavaa olla mukana rakentamassa yhteiskuntaa teidän kaikkien kanssa!

Sivut

Kommentit (45)

Vierailija

Siis sinusta on parempi vaikka riitelevä ja väkivaltainen heteropari joka vaikka pakotettu yhteen kuin rakastavat ja harmoniset homovanhemmat?

Vierailija

Itseasiassa en löytänyt itseäni tuosta " lopun aikojen odotuksesta" - mutta sinäkin voit varmasti myöntää sen tosiasian, että koskaan aikaisemmin ihmiskunta ei ole ollut näin pitkälle viedyn lääketieteen kanssa tekemisissä - koko ajan sillä sarallaan kehitellään uutta, mihin vedetään eettinen raja? Sellainen raja jota ei ylitetä missään olosuhteissa - onko se ylipäätään edes mahdollista? Kun kerran aukaistaan portti tälle ajattelulle, että " kaikkien pitäisi saada aivan kaikkea vain siksi koska se on lääketieteellisesti mahdollista" (vailla minkäänlaista moraalista pohdiskelua yhteiskunnan tasolla), pelkään, että loppua sille ei näy. Tai rajan veto tulee olemaan äärimmäisen vaikeaa. Ja koska rajan veto on vaikeaa, sitä ei enää uskalleta vetää. Kohta aivan kaikki on periaatteessa sallittua - jos ja niin kauan, kuin rahaa vain piisaa. Ajatteles skenaariota tulevaisuudesta, jossa rikas mies haluaa kloonata edes menneen rakkaan äitinsä - hänellä on siihen varaa ja tarvittava lääketieteellinen osaaminen löytyy - miksi ei hän saisi siis " tuoda" äitiänsä takaisin elävien kirjoihin?



Moraalin rappeutumisesta kertoo myöskin se asenne miten huolettomasti tähän kaikkeen kehitykseen suhtaudutaan - sinäkin rakas 41, asetat kirjoituksessasi lasten allergialääkityksen (yhteiskunnan taholta rahoitettuna) samalle viivalle, kuin lasten alulle saattamisen laboratorio-olosuhteissa. Hoitojen avulla kuitenkin ollaan luomassa uutta elämää - uusia ihmisiä, samanlaisia kuin sinä ja minä samoine tarpeineen kuin sinulla ja minulla. Sinusta en tiedä, mutta minulla on ainakin perustarpeena saada osakseni rakkautta, hyväksyntää ja tunnetta siitä että saan olla kaltaisteni joukossa tasavertainen. Olen myöskin kiitollinen siitä, että tunnen omat juureni ja koen kuuluvani siihen porukkaa - niiden sukulaisten keskelle johon olen syntynyt. Niin - samaa toivoisin jokaiselle syntyvälle lapsellekin.



Takka, autolla ajo ym esimerkeissä sinä jo saivartelet ja heität koko asian aivan toiseen äärimmäisyyteen. Tottakai ihminen ottaa tietoisen riskin mennessään rattiin - liikenne on vaarallinen paikka, mutta omalla toiminnalla siellä liikenteessä on myöskin suurta merkitystä, ajaako varovasti vai päättömästi. Ja nykyiselläänkin seuraamukset menevät hyvin pitkälti kyllä sen mukaan oletko sinä ollut aiheuttajana kolarissa vaiko etkö ole. Sama juttu sen takan kanssa - vakuutus yhtiössä tulet tekemään selvitystä siitä miten palo sai alkunsa, ja olitko sen suhteen huolimaton. Mitä sinä nyt siis oikeastaan ajoit takaa? Tästä huolimatta nainen joka jää miehen kanssa (joka ei halua lapsia) jää sitten lapsettomaksi ja kantaa vastuunsa valinnastaan olla tämän miehen rinnalla - ja vain odottaa " aikaa parempaa" . Ehkä tässä esimerkissäsikin on todellisuudessa taustalla myöskin se, että nainen on halunnut olla ko. miehen kanssa niin paljon ettei ole halunnut nähdä miehen suhtautumista lapsiin todellisessa valossa? Me ihmiset myöskin osaamme puijata itseämme, jotta saisimme haluamamme. Mutta kun tämä maailma ei vain toimi sillä tavalla - kaikkea ei voi saada. Elämä on.



Ap.

Vierailija

Vierailija:

Lainaus:


Minun puolestani esim. naisparit saavat toki käydä " hakemassa" siemenensä turvallisesti spermapankista, mutta omalla kustannuksellaan - yhteiskunta ei mielestäni ole tätä velvollinen maksamaan. Ei voida olettaa, että yhteiskunnan on kustannettava näissä tapauksissa " subjektiivinen" oikeus lapsen saamiseen.




Aika harva naispari tai yksinäinen nainen edes haluaa yhteiskunnan rahoitusta, mutta jostain syystä siitä on tehty koko asian kaiken ydin. En tarkoita tällä että lapsi tulisi voida ostaa (ja jos siltä kuulostaa niin silloinhan tilanne on sama yksityisten klinikoiden tarjoamien hoitojen tai adoption suhteen, olipa kyseessyä sitten perinteinen heteropari/perhe tai muu. Rahaa kuluu.).



Vierailija

Tuossa esimerkissäsi jossa mies tulevaisuudessa kloonaisi äitinsä, ei kuitenkaan " äiti" sinänsä syntyisi uudelleen. Ihminen on joka tapauksessa myös ympäristösä ja kasvatuksensa tulos. Eli yksilöllä olisi sama geneettinen perimä, mutta ihmisenä hän olisi täysin omanlaisensa, mahdollisesti ei edes täysin " identtisen" näköinen. Mutta se siitä, tätä ajatusta en siis ole kuitenkaan puolustamassa, vaikka muutoin kyllä hyväksynkin aika paljon.



Tottakai heittelin asioita äärilaidalta toiselle! Tarkoitus oli nimenomaan saada esille aiheita, joista voi miettiä milloin omista valinnoista on vastuun kantaminenkin paikallaan. Loppujen lopuksi vastuu on kannettava jokaisesta teostaan. Ei siinä sen kummempia rappeutuneita moraaleja tarvita, päinvastoin.



Saako heteropareja varten sitten luoda elämää laboratorioissa? Keinotekoinen elämän luominen tuntuu tässä olevan kaiken ydin. Tarkoitan tällä nyt lähinnä ns. koeputkihedelmöitystä tai kirurgisia toimenpiteitä. Niissä mennään huomattavasti pidemmälle keinotekoisuudessa kuin sinkkujen tai naisparien hoidoissa: inseminaatio ei mielestäni kuulu tuohon sarjaan. On aika samantekevää viedäänkö siittiöt perille luonnonmenetelmällä tai muoviruiskulla. Inseminaatiota käyttävät pariskunnatkin. Ja sitten... saako elämää tuhota keinotekoisesti, eli onko esim. eutanasia hyväksyttävä vaihtoehto? Elämän kaksi ääripäätä, sen luominen ja lopettaminen... Yhtä kiistanalaisia.



Kyllä, minulle suku ja juuret ovat tärkeitä. Niin ovat myös tuntemilleni sinkkuäideille. Molemmilla on laaja suku ja tiivis yhteydenpito. Heidän kohdallaan luonnollisestikin äidin suku jää lapselle ainoaksi oikeaksi suvuksi. Mutta niinhän voi käydä myös heteropariskunnan lapsille. Ehkä kantani johtuu siitä, ettei minulla ole koskaan ollut yhteyttä isäni puolen sukuun, vaikka isä minulla on ja on aina ollut. En tunne sieltä ketään, enkä toisaalta ole osannut kaivatakaan. Voidaan sanoa, etten ole koskaan tuntenu " juuriani" siltä puolelta. En siis pidä asiaa edes tärkeänä. Toisissa olosuhteissa voisi olla toisin, kuka tietää. Sen sijaan äitini puolen suku on läheinen ja rakas. Voisihan se olla myös päinvastoin.



Anteeksi nyt sekava selostus, kiire painaa päälle... -41-









Vierailija

Todellisuudessa vaikeutat asenteellasi vain ja ainoastaan jo syntyneiden ja syntyvien sinkkujen / naisparien lasten elämää. Ja loppujen lopuksi niitä syntyy, halusit tai et. Haluat julistaa kaikille kuinka kyseiset lapset eivät olisi edes kuulunut saada syntyä..? Huh huh. Et voi estää muutosta. Sopeudu siihen. Kriittinen suhtautuminen toki on tärkeää, mutta moinen fanaattisuus... (johon sinulla epäilemättä on tarjolla taa kymmenen kärkevää, konservatiivista omaa paremmuuttasi toistavaa kommenttia, ja jotka epäilemättä me kaikki kuulemme pikaisesti).



Olisit epäilemättä ollut onnellisempi 50 vuotta sitten. Olisivat homot ja aviottomat yh:t pysyneet ruodussa, ja sinä olisit voinut esitellä (nyrkin ja hellan välistä) röyhelöin koristeltuja pienokaisiasi jokaiselle joka jaksaa katsoa. Mitä siitä jos olikin tavallista kuolla sairauteen johon menehtyminen nyky-yhteiskunnassa on lähinnä vitsi. Mitä siitä jos tavallinen influenssa tappoi naapurista kolme ihmistä. Elämä on vaan ah niin hallittua ja hillittyä, niin sääntöjen mukaista! Pikkurouva pyörittelee kotona lihapullia ja ukkokulta käy työssä -- äitiyslomiahan ei tunneta, muista (tuetuista) hoitomuodoista nyt puhumattakaan.



Ai niin. On toki luonnotonta että yksinäinen nainen tai naispari lisääntyy. Aivan yhtä luonnotonta kuin se, että heteropari jää lapsettomaksi johtuen esim. munasolujen tai siittiöiden tuotannon puuttumisesta. Vai kuinka?

Vierailija

Minun puolestani esim. naisparit saavat toki käydä " hakemassa" siemenensä turvallisesti spermapankista, mutta omalla kustannuksellaan - yhteiskunta ei mielestäni ole tätä velvollinen maksamaan. Ei voida olettaa, että yhteiskunnan on kustannettava näissä tapauksissa " subjektiivinen" oikeus lapsen saamiseen.

Vierailija

jollei jotakin tehdä. Ehkä sinä sitten mieluummin olisit ulkomailta tuodun työvoiman ja geeniperimän puolesta?

Eikös ole mukava kun ihmiset haluaa lapsia; mitä ihmettä siinä on luonnollisuuden vastustusta jos autetaan saamaan lapsia? Sinä taidat nähdä koko maailman sukupuolivärittyneiden silmälasien läpi?



Monta kysymystä. Mietipä vastauksia, vaikka ihan tykönäsi.

Vierailija

hedelmällisyyshoidot ovat sallittuja naisparielle ja itsellisille naisille. Myös sijaissynnytys on sallittua. Tätä on jatkunut sun selkäsi takana jo vuosikymmeniä!



Eli ei mitään uutta auringon alla.



Vierailija

Miksi ei koskaan tasa-arvon vuoksi myös homoille ja sinkkumiehille? Tuntuuko se oudolta? Oudommalta kuin lesbon oikeus lapseen? Ei minusta. Lapset kuuluvat perheisiin, joissa on sekä isä että äiti. Piste.

Vierailija

Vierailija:

Lainaus:


On varmaankin hienoa olla mukana tekemässä kyseenalaista historiaa, 20 vuoden päästä tästä saamme nähdä ympärillämme päätöksienne seuraamuksia, ja 40 vuoden päästä ollaan yhteiskunnan taholta laatimassa laki, jonka mukaan myöskin homoille TÄYTYY mahdollistaa vauva - on valtion murhe etsiskellä sijaiskohtu, sillä lapsen saamisen tulee olla jokaisen aikuisen subjektiivinen oikeus - tasapuolisesti.



Viis siitä ettei sillä ole mitään tekemistä luonnollisuuden kanssa, helkkari - parannetaanhan niitä sairauksiakin, ja kun kerran lääketiede on mahdollistanut asian MIKSI ihminen jättäisi sen käyttämättä?! Niin miksi, en tiedä.... ilmeisesti ei ole mitään syytä??



KIITOS KAIKILLE. Mahtavaa olla mukana rakentamassa yhteiskuntaa teidän kaikkien kanssa!




Että mistähän sinä nyt vouhotat???

Ylen teksti-tv:ltä voit käydä asian tarkastamassa.Ja siellähän oli, että nuoret, korkeastikoulutetut naiset suhtautuvat suopeimmin lesbojen hoitoihin, enkä tosiaankaan usko, että täällä palstailevat kuuluvat enimmäkseen tuohon ryhmään.Anteeksi vain... :)

Ja kuten tuolla jo joku mainitsikin, elät jossain harhakuvassa, että asia on jotenkin uusi??Nyt vasta lesbot alkavat hankkimaan lapsia???

Kun todellakin he ovat hankkineet lapsia jo vuosia.

Vierailija

onneksi päättäjät ei oo yhtä pässejä kuin sinä, eikä ketään tulla pakottamaan sijaissynnyttäjäksi.



Homoseksuaaleille toivon adoptio-oikeutta mitä pikimmin.



Kuten kaikki tiedämme, homoseksuaalien lapset eivät ole kärsineet vanhempiensa suuntautumisesta eikä heitä kiusata sen enempää kuin muitakaan.

Sivut

Tämä kenttä pitää täyttää jotta oikeat käyttäjät erottuvat boteista.

Uusimmat

Suosituimmat